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 [Provoc]Rap : courant musical ?

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Dorian
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MessageSujet: [Provoc]Rap : courant musical ?   Lun 22 Oct - 0:08

En tant qu'ancien musicien et grand amateur de tout ce qui touche de près ou de loin à la musique, je n'ai jamais considéré le rap comme un courant musical à part entière.
Qu'on me parle de poésie, d'art (autre que purement musical), de discours "politico-économico-socio", d'autobiographie moderne,...Tout cela sur un fond de boite à rythme, de samples (répétitifs) souvent piqués sur d'autres titres appartenant à d'autres courants. J'exagère à peine.
--> Pourquoi ? Car je considère qu'un titre non instrumental doit comporter une piste Chant. Des lyrics parlés signifient une absence de piste Chant et sans chant, on ne peut plus parler de musique, sauf à parler de genre instrumental, à savoir soit une absence totale de paroles (ce qui n'est pas le cas du rap), soit dans une acception plus large, une attention particulière à favoriser les instruments (ce qui n'est en règle générale pas applicable au rap).

Néanmoins, certains comme Timbaland ou The Roots (il y en a d'autres, mais en France, j'avoue être un peu sec) pourraient me faire mentir, puisqu'ils bossent avec des musiciens, soignent la production, et semblent attacher une importance à l'aspect purement musical/mélodique.
Il ne faut pas non être manichéen : des artistes rap racontent leur texte en parlant, mais peuvent aussi - plus ou moins - le chanter. L'exemple français de MC Solaar est sans doute le plus révélateur.

Voici le débat à mon avis très intéressant (car sans doute discutable) que je vous propose :
Est-ce qu'un artiste qui parle son texte et où le chant n'intervient jamais (ou très peu) peut-il être considéré comme un artiste appartenant à un courant musical ?
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jm
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MessageSujet: Re: [Provoc]Rap : courant musical ?   Lun 22 Oct - 2:46

Kikou !D'un point de vue purement lexical le rap est évidemment de la musique, par contre ce n'est pas toujours des chansons qui necessitent précisément une mélodie chantée.
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jm
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MessageSujet: Re: [Provoc]Rap : courant musical ?   Sam 27 Oct - 5:20

Classic, morceau sponsorisé par Nike (Pour les 25 ans de l'AF1 ;) ) qui reprend les élément du hip-hop new-yorkais à l'ancienne.
Trés bon morceau donc oû l'on a les 4 rappeurs qui interviennent chacun leur tour. On comprend bien la différence des voix, de la façon de "poser" etc..
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jm
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MessageSujet: Re: [Provoc]Rap : courant musical ?   Sam 27 Oct - 6:05

On peut avoir quelque chose d'équivalent avec des voix féminines, 3 The Hard Way par exemple.

Quelques grands classiques oû l'on distingue trés nettement des façons de rapper trés différentes :

Don't Sweat the technique

Straighten it out
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Dorian
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MessageSujet: Re: [Provoc]Rap : courant musical ?   Mar 13 Nov - 21:36

jm a écrit:
Classic, morceau sponsorisé par Nike (Pour les 25 ans de l'AF1 ;) ) qui reprend les élément du hip-hop new-yorkais à l'ancienne.
Trés bon morceau donc oû l'on a les 4 rappeurs qui interviennent chacun leur tour. On comprend bien la différence des voix, de la façon de "poser" etc..
Ce titre peut avoir tous les mérites possibles, mais il reste caractéristique de la majorité des morceaux de rap ou de hip hop :
- le chanteur ne "chante" pas, mais parle
- samples pompés
- samples et accompagnement musical (dans sa globalité) répétitif, quasiment sans aucune variation

Donc pour résumer en caricaturant un peu, je dirai qu'on continue à classer le rap comme genre musical alors qu'il n'y a pas de chant mais du parlé, alors que les fragments se répètent indéfiniment sans variation, et alors que très souvent, les samples, effets, nappes, boites à rythme,... sont empruntés (pour rester poli) à d'autres titres ou artistes (sans parler des samples déja entendus dans 4687 autres titres rap ou hip hop), d'où une créativité toute relative.
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jm
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MessageSujet: Re: [Provoc]Rap : courant musical ?   Mer 14 Nov - 4:40

Il n'est fait aucun secret de l'utilisation de samples ;)
Celà dit la répétitivité de la musique n'en fait pas pour le moins une musique. Pour ce qui est des parties rappées et non chantées on peut facilement les intégrer dans la section rythmique du morceau.
Donc ok pour dire que dans ce cas de figure du hip hop classique nous n'avons pas affaire à une chanson mais bel et bien à un morceau de musique d'une part et à un texte d'autre part.

Dans ce cas précis, concernant la créativité c'est également un mauvais exemple car les 4 rappeurs invités tendent à recyvler certaines de leurs ryhmes déjà utilisées ailleur.
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jm
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MessageSujet: Re: [Provoc]Rap : courant musical ?   Mer 14 Nov - 5:10

Et John Barnes qui rappe pour NO sur l'hymne anglais de la coupe du monde 90 c'est pas une belle chanson ?

https://www.youtube.com/watch?v=4nQItOROYlc

We ain't no hooligans
This ain't a football song
Three lions on my chest
I know we can't go wrong


IN-GER-LAND !
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Zen2003
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MessageSujet: Re: [Provoc]Rap : courant musical ?   Mer 5 Déc - 1:21

Jamais été accroc au rap à quelques exception pret... toutefois, lorsque le Hip Hop s'associe au rock ou la pop, ca donne généralement des choses top.

Le dernier DURAN DURAN dont une partie (4 titres) est produite par Timbaland et le reste par Nate je sais plus quoi (l'un des collaborateurs de Timba)... et ca donne un truc Explosif. Tout le talent de la compo, du songwriting, du jeu "live", associé à des tueurs coté son & prod... ca donne l'un des meilleurs albums de DD, Red Carpet Massacre !
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